Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Справочник экономиста»
Журнал «Справочник экономиста»

В ближайшую неделю день рождения празднуют:
Статус неизвестенЕвгения, Статус неизвестенТатьяна, Статус неизвестенМаргариточка.

Посмотреть все

Голосование:

Глобальные перспективы экономики РФ и стран ЕС, ваш прогноз.




RSS

Увольнение при сокращении без отработки

Рубрика: Общие вопросы бухгалтерского учета
Ответов: 13

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[16932]  26 июня 2012, 17:48
Оценок нет
*HELP* Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации с сокращением. Сроки для выяснения ситуации оч. маленькие 1-2 дня.
Ознакомление работника в уведомлении о предстоящем сокращении должности 17 апреля
Заявление работника об увольнении по сокращению 17 апреля.
Приказ руководителя на увольнение по сокращению 17 апреля.
Приказ руководителя о выплате выходного пособия по ст.178 ТК РФ в размере среднемесячного заработка и компенсации при сокращении в размере двухмесячного среднего заработка по ст.180 ТК РФ.
Все эти приказы оплачены. Так же выплачена компенсация при увольнении за неиспользованный отпуск.
Сейчас работник принес заявление с требованием выплаты «за второй месяц трудоустройства с 18.05 по 17.06.12 года по ст.180 ТК РФ»
Я считаю, что период первого месяца трудоустройства начинается с 18.06 по 17.07.12, т.е. с предполагаемой даты увольнения с момента ознакомления в уведомлении о сокращении.
если сотруднику не удалось устроиться на работу, то:
- период первого месяца трудоустройства будет с 18.06 по 17.07.12. Оплатой за этот период будет выходное пособие (ст.178 ТК РФ)
- периодом второго месяца трудоустройства будет с 18.07 по 17.08.12.
Его нужно будет оплатить, если по состоянию на 18.08.12 поступит приказ руководителя на основании поданного работником заявления о том, что в связи с нетрудоустройством он просит выплатить за этот период компенсацию. При этом обязательно должна быть заверенная ОК ксерокопия трудовой книжки, где последней записью будет запись нашей организации о сокращении.
А за третий месяц еще и справка с ЦЗ.
Сотрудник настаивает на том, что период первого месяца трудоустройства начинается с 18.05 по 17.06.12, т.е. с даты фактического увольнения.

Тогда получится двойная (!) оплата за один и тот же период??? *TIRED*
И справку о зарплате для ЦЗ сотрудник у меня не брал! Без нее он мог встать на учет???
Наталка
Статус неизвестенНаталка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
Написал 1247 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 40 −
#2[16933] 26 июня 2012, 18:26
Во первых, заявления от работника об увольнении по сокращению точно не надо! Во вторых, не ясно какого числа он уволен то? За 2 месяца нужно письменно уведомить работника, затем ЧЕРЕЗ 2 МЕСЯЦА уволить, а никак не раньше! Никакой предполагаемой даты увольнения не может быть, это отсебятина!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[16934] 26 июня 2012, 18:31
Уведомлен и уволен 17 апреля. Было заявление с просьбой об увольнении по сокращению 17 апреля и руководитель на это пошел и подписал его. Так и появился на свет приказ об увольнении по сокращению 17 апреля.
Наталка
Статус неизвестенНаталка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
Написал 1247 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 40 −
#4[16935] 26 июня 2012, 18:32
Тогда все, в этом случае у него выходит увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон, никакого пособия вы ему платить не обязаны!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[16936] 26 июня 2012, 18:36
Он другого мнения *DONT_KNOW*
Наталка
Статус неизвестенНаталка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
Написал 1247 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 40 −
#6[16937] 26 июня 2012, 18:37
Пардон, я поторопилась!
Работники могут дать свое письменное согласие на расторжение трудового договора ранее двухмесячного срока (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Таким работникам в день увольнения (последний день работы) должно быть выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка и дополнительная компенсация в размере двухмесячного среднего заработка (ст. 178, 180 ТК РФ). И все!
Если вы этого не сделали - это ваш косяк и он может пойти пожаловаться в различные не дружелюбные работодателям органы!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[16939] 26 июня 2012, 18:44
Цитата:
Таким работникам в день увольнения (последний день работы) должно быть выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка и дополнительная компенсация в размере двухмесячного среднего заработка (ст. 178, 180 ТК РФ). И все!
Это выплачено:
Цитата:

Приказ руководителя о выплате выходного пособия по ст.178 ТК РФ в размере среднемесячного заработка и компенсации при сокращении в размере двухмесячного среднего заработка по ст.180 ТК РФ.
Все эти приказы оплачены. Так же выплачена компенсация при увольнении за неиспользованный отпуск.
Сейчас работник принес заявление с требованием выплаты «за второй месяц трудоустройства с 18.05 по 17.06.12 года по ст.180 ТК РФ»
Сотрудник просит еще:
Цитата:
Сейчас работник принес заявление с требованием выплаты «за второй месяц трудоустройства с 18.05 по 17.06.12 года по ст.180 ТК РФ»
Наталка
Статус неизвестенНаталка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
Написал 1247 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 40 −
#8[16940] 26 июня 2012, 18:56
Это ему не положено! Мало ли что он просит, объясните ему, что если бы он доработал 2 месяца, тогда бы таскался еще 3 месяца к вам за деньгами, а так ему за 3 месяца выплатили и свободен!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#9[16941] 26 июня 2012, 19:06
А я думала, что только в сроках у нас разногласия... *SWOON*
Представляю какой скандал она закатит - уже прокуратурой грозила... :-[
Наталка
Статус неизвестенНаталка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
Написал 1247 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 40 −
#10[16945] 27 июня 2012, 3:12
В этом случае за ним сохраняется среднемесячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия!). Если работник в двухнедельный срок после увольнения обратился в службу занятости населения и не был ею трудоустроен, то среднемесячный заработок может сохраняться в течение третьего месяца со дня увольнения (ст. 178 ТК РФ).
Таким образом, он вам может только принести справку из службы занятости, что во первых, он встал к ним на учет в течение 2 недель, во вторых так и не был трудоустроен на 3 месяц. Оплачивать тогда будете только третий месяц, т. е. период с 18.06 по 17.07.
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#11[16946] 27 июня 2012, 9:04
Цитата:
со дня увольнения (ст. 178 ТК РФ).
Вся проблема в этой фразе.
Вообще какая формулировка должна стоять в приказе на увольнение, если по просьбе сотрудника и с согласия администрации увольнение идет раньше срока, то разве это не соглашение сторон, с оговоренными компенсациями (мы их выплатили)?
Наталка
Статус неизвестенНаталка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
Написал 1247 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 40 −
#12[16947] 27 июня 2012, 10:03
Все равно в трудовой запись должна быть "Трудовой договор расторгнут в связи с сокращением штата работников организации,
пункт 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации". Без этого в службе занятости на учет как по сокращению не поставят.
Вот если вы уволили его просто по соглашению сторон, т. е. "Трудовой договор расторгнут по соглашению сторон, пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации", тогда это совсем другая история.
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#13[17006] 2 июля 2012, 15:18
*DONT_KNOW*
Цитата:

Все равно в трудовой запись должна быть "Трудовой договор расторгнут в связи с сокращением штата работников организации,
пункт 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации"
Перечитала много мнений: 50/50 Сокращение/соглашение. На мой взгляд - это больше на соглашение смахивает. Хотя...
Отправила запрос в ГИТ. Буду ждать ответ. *TIRED*
Диана
Статус неизвестенДиана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#14[17077] 10 июля 2012, 13:21
На днях нашла вот такое решение судебной коллегии, не согласившейся с решением суда первой инстанции:
http://www.trudovoikodeks.ru/praktika/praktika_iniz_rd_2_81_resh55.shtml
Увольнение по п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ признано обоснованным, поскольку согласие работника на его досрочное увольнение было получено и в связи с этим работодатель был освобожден от обязанности предлагать работнику вакантные должности

Судья Романова И.В.
Дело № 33-4902
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
10 марта 2011 года судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе
председательствующего Ракуновой Л.И.,
судей Колесник Н.А., Красновой Н.В.
при секретаре Гулуа А.Л.

рассмотрев в открытом судебном заседании кассационную жалобу ОАО «***» на решение Королевского городского суда Московской области от 17 ноября 2010 года по делу по иску ФИО к ОАО «***» о признании незаконным приказа об увольнении, восстановлении на работе и компенсации морального вреда,
заслушав доклад судьи Ракуновой Л.И., объяснения представителя истицы, представителя ответчика,

УСТАНОВИЛА:

ФИО обратилась в суд с иском к ОАО «***» и просила признать незаконным приказ об увольнении, восстановить ее в должности диспетчера АДС ОАО «***», взыскать компенсацию морального вреда в размере 50 000 руб.

Требования мотивировала тем, что с 1985 г. работала в Калининградском ПТО, впоследствии реорганизованном в Королёвское МУП «***» (в настоящее время ОАО «***»). В октябре 2009 г. руководством ОАО «***» была произведена реорганизация службы АДС. С 10.11.2009 г. ФИО была переведена на должность диспетчера.

Приказом № 241-к от 10.08.2010 г. она была уволена по п.2 ст.81 ТК РФ в связи с сокращением штата.

Считала увольнение незаконным, поскольку фактически сокращения произведено не было, ее не предупреждали о предстоящем увольнении, ей не была предложена другая вакантная должность, а также ответчиком не учтено мнение профсоюза, поскольку профсоюз не давал согласия на ее увольнение.

В судебном заседании ФИО исковые требования поддержала, просила удовлетворить.

Представитель ответчика ОАО «***» исковые требования не признала, указав, что увольнение истца произведено в соответствии с действующим законодательством.

Решением Королевского городского суда Московской области исковые требования удовлетворены частично.

Не соглашаясь с решением суда, в кассационной жалобе ОАО «***» просит его отменить.

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене как постановленное с нарушением норм материального и процессуального права.

Решение суда должно быть законным и обоснованным (ч.1 ст.195 ГПК РФ).

Решение является законным в том случае, когда оно принято при точном соблюдении норм процессуального права и в полном соответствии с нормами материального права, которые подлежат применению к данному правоотношению.

В соответствии с п.3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 23 от 19 декабря 2003 года «О судебном решении» решение является обоснованным тогда, когда имеющие значение для дела факты подтверждены исследованными судом доказательствами, удовлетворяющими требованиям закона об их относимости и допустимости, а также тогда, когда оно содержит исчерпывающие выводы суда, вытекающие из установленных фактов.

Настоящее решение суда первой инстанции указанным требованиям закона не соответствует исходя из следующего.

В соответствии с п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях сокращения численности или штата работников организации.

Увольнение по данному основанию допускается, если невозможно перевести работника с его согласия на другую работу. Работодатель обязан в указанном случае предложить работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую квалификации работника, а при отсутствии таковой - иную имеющуюся в организации вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую работник может выполнить с учетом образования, квалификации, опыта работы и состоянии здоровья.

Как установлено судом первой инстанции при рассмотрении настоящего гражданского дела, с 02.10.1992 г. ФИО принята в «***» в порядке перевода из КБ «***» оператором дистанционного пульта управления 4 разряда. Приказом 3-к от 10.09.1998 г. истица принята на должность оператора диспетчерского пульта в порядке перевода с 01.09.1998 года.

Приказом № 398-к от 09.11.2009 г. ФИО переведена на должность диспетчера АДС ОАО «***» с 10.11.2009 г.

Судом установлено, что приказом № 17 от 25.01.2010 г. в связи с производственной необходимостью, в целях повышения эффективности работы аварийно-диспетчерской службы общества и достижения наибольших результатов при наименьших затратах материальных, трудовых и финансовых ресурсов, в организации ответчика было произведено сокращение штата, с 01.04.2010г. из штатного расписания исключены 5 единиц диспетчера АДС (л.д. 5).

Согласно материалам дела, 10.08.2010 г. ФИО была ознакомлена с уведомлением о сокращении с 01.04.2010 г. должности диспетчера.

10.08.2010 г. истицей на имя генерального директора ОАО «***» ФИО1 было подано заявление об увольнении до истечения срока предупреждения об увольнении с 10.08.2010 г. (л.д. 50).

Приказом от 10.08.2010 г. № 241-к ФИО была уволена по основаниям п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ, с приказом истица была ознакомлена (л.д. 49).

Разрешая спор и постановляя по делу решение об удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что увольнение ФИО произведено с нарушением требований ст.180 ТК РФ, поскольку ей не была предложена вакантная должность оператора котельной. Суд в обоснование своей позиции также указал о том, что увольнении истицы было произведено без получения согласия профсоюзного комитета о прекращении между сторонами трудовых отношений по п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ.

Не соглашаясь с выводами суда первой инстанции, судебная коллегия исходит из следующего.

Согласно ч.3 ст.180 ТК РФ работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Согласно заявления истицы от 10 августа 2010 года, она просила уволить ее «до истечения срока предупреждения (ст.180 ТК РФ) с 10 августа 2010 года с выплатой дополнительной компенсации в размере среднего заработка за два месяца» (л.д.50). Ответчик издал приказ о прекращении трудовых отношений, выплатил истице причитающиеся денежные средства в полном объеме. Материалами дела и пояснениями сторон установлено, что стороны прекратили трудовые отношения с даты достижения соглашения. Требования, предусмотренные ст.84-1 ТК РФ, ответчиком выполнены. Истица под роспись была ознакомлена с приказом, ей путем перечисления на банковскую карточку были перечислены выходное пособие, компенсация за неиспользованный отпуск, дополнительная компенсация, предусмотренная ст.180 ТК РФ.

С учетом установленных по делу обстоятельств, судебная коллегия считает бесспорно установленным прекращение по волеизъявлению истицы между сторонами трудовых отношений по ч.3 ст.180 ТК РФ. Обстоятельств, указывающих на понуждение истицы к подаче заявления о прекращении трудовых отношений в порядке, предусмотренном ч.3 ст.180 ТК РФ не установлено. Не установлено по делу и обстоятельств, указывающих на то, что истица заблуждалась относительно последствий прекращения трудовых отношений, так как в заявлении она полно указала на основания прекращения трудовых отношений и на обязанность ответчика выплатить ей причитающиеся по ч.3 ст.180 ТК РФ выплаты.


Поскольку согласие на увольнение было получено, ответчик был освобожден от обязанности соблюдения процедуры увольнения, предусмотренной ч.2 ст.180, ч.1, 2 ст. 82 Трудового кодекса Российской Федерации.

На основании изложенного в настоящем определении, судебная коллегия, не передавая дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции, постановляет по делу новое решение, которым в иске ФИО по заявленным требованиям отказывает в полном объеме.

Руководствуясь ст.361 ГПК РФ, судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Королевского городского суда Московской области от 17 ноября 2010 года отменить, постановить по делу новое решение, которым в иске ФИО к ОАО «***» о признании приказа № 241-к от 10 августа 2010 года незаконным, восстановлении на работе в должности диспетчера АДС ОАО «***» и взыскании компенсации морального вреда в размере 50 000 (пятьдесят тысяч) рублей отказать.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Справочник экономиста».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.