|
Личное отношение бухгалтеров к аудиторским проверкам ( обязятельный и инициативный аудит)
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва |
| #1[7554] 10 октября 2010, 14:25 |
Оценок нет |
|
|
Уважаемые бухгалтеры, я устроилась на новую работу в аудиторскую фирму.В основном мы занимаемся аудиторскими проверками, консалтингом и юридического сопровождения. И после первых дней работы я поняла что что-то делаю неправильно... Когда я говорю что из аудиторской фирмы все сразу говорят: "У нас все есть, нам ничего не надо и вообще все отлично".
Помогите пожалуйста, что я делаю неправильно? |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Вообще-то предлагать самим бухгалтерам аудиторские услуги как минимум не корректно, сразу с руководителями нужно разговаривать. А их вы заинтересуйте предложением помочь оптимизировать налогообложение после проведенного аудита, дополнительными пакетами консультаций по юридическим и хозяйственным вопросам. |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
maricavallimaricavalli@yandex.ru
Российская Федерация, Красноярск
|
|
| бухгалтерам нужна аудиторская проверка. вопрос только в сумме за услуги. |
| |
|
Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
Наталка, я предполагала что аудиторские проверки польза именно для бухгалтера, что он сможет проверить свою работу, убедиться что все у него "тип-топ" или зделать по отчету(аудиторскому) работу над ошибками, если они обнаружились. И по этому проверки выгодны именно для бухгалтера. Почему не корректно? Все же мы люди и все мы ошибаемся...
maricavalli, ведь за проверку платит не бухгалтер... И бухгалтер знает, что сумма проверки и сумма штрафа из налоговой (за возможно допущенные ошибки) отличаются дополнительным нулем))) |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Я вас умоляю, ни одна аудиторская проверка не гарантия отсутствия претензий со стороны налоговиков, чихать они хотели на аудиторов! Поверьте моему многолетнему бухгалтерскому опыту. Вы же аудитор, вспомните что такое аудит, его цели и принципы и что такое аудиторское заключение. |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
Наталка, я к счастью или к сожаленью не аудитор,я только учусь (в МФЮА)))) А в нашей фирме я работаю \"продажником\"))) И по этому многих тонкостей не знаю...
Под аудиторским заключением я понимаю оценку(которую дает независимоя аудиторская компания на основе отчета) правильности ведения бухгалтерского учета предприятий (описанных в ФЗ 307), которая в обязательном порядке направляется в налоговую. И налоговая по этому заключению делает выводы.
Вот для Вас, как бухгалтера, что значит такая проверка? Какие основные минусы Вы выделите? |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
Скажу вам по секрету - налоговики эти заключения даже не открывают и уж естественно никакие выводы не делают, их вообще не интересует бухгалтерская отчетность, а как вы должны знать аудиторское заключение входит в состав бух отчетности! Налоговики смотрят только наличие или отсутствие оного, да и то очень редко, например по одной организации, которая уже более 8 лет подлежит обязательному аудиту в налоговую аудиторское эаключение не было сдано ни разу!
Аудиторское заключение, если организация подлежит обязательному аудиту, входит в состав бухгалтерской отчетности. Значит, по закону в таком случае его нужно сдать в инспекцию вместе с годовым балансом. Если вы этого не сделаете, то вас могут оштрафовать ...максимум на 550 рублей.
В данном случае налоговые работники применят статью 126 Налогового кодекса (НК РФ) и статью 15.6 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП). НК РФ предусматривает 50-рублевый штраф для фирмы «за непредставление в установленный срок ...документов», необходимых для налогового контроля. Штрафуют по этому основанию за каждый непредставленный документ. По КоАПу могут оштрафовать руководителя или главбуха фирмы на 500 рублей. Основание для административного штрафа, по сути, то же.
Вот, собственно, и все. Больше современные законы никакой ответственности по этому поводу не предусматривают. Более того, все эти штрафы существуют на случай, если вы не представите инспектору обязательное аудиторское заключение. Об ответственности за непрохождение самого обязательного аудита в законах ничего не говорится. Была, правда, раньше норма в законе «Об аудиторской деятельности», по которой за уклонение от прохождения обязательного аудита штрафовали на 100 000 рублей. Но с 1 июля 2002 года – даты вступления в силу КоАПа она отменена.
Еще один важный момент. Понятно, что наложение штрафа не освобождает фирму от выполнения требований закона. Поэтому вроде бы, после того как вас оштрафуют, вы все же обязаны провести аудиторскую проверку. Но все это справедливо, если вы сами этого пожелаете. В противном случае, не хотите проходить обязательный аудит после штрафа, так и не проходите. Это теперь уж вам точно ничем не грозит.
Дело в том, что по статье 108 НК РФ вас никто не может повторно оштрафовать за совершение одного и того же налогового правонарушения. Значит, второго штрафа в 50 рублей не будет. По статье 4.6 КоАП 500-рублевый административный штраф для директора или главбуха фирмы может быть наложен только один раз в год.
Получается, что 550 рублей – этот максимальная сумма санкций для фирмы, не прошедшей обязательный аудит. Поэтому выбирайте, что вам выгоднее, платить достаточно приличные деньги за аудит или за «левое», но «правильное» заключение, или обойтись пятью с половиной сотнями рублей.
Теперь о "недостатках" аудита. Пример: средней величины фирма прибыльно работает, платит налог на прибыль, НДС и т.п. Очень большой документооборот (более 20 000 исходящих документов по реализации в год), есть валютные счета, кредиты, депозиты, векселя, факторинговые операции, много операций по ВЭД, НМА, так вот нанимается аудитор, которому ставится задача: посмотреть все ли налоги уплачены верно и правильно заполнены декларации (больше всего руководителя волнует не переплачиваем ли мы в бюджет, так как не очень доверяет главбуху, как будто главбух % от государства получает!). Как вы думаете, что делает аудитор за несколько сотен тысяч рублей до июля месяца? Сидит и проверяет, все ли доверенности верно заполнены и приколоты к товарным накладным (в течение года этим вообще то занимается специально принятый бухгалтер), переписывает в столбик список факсовских (подшитых пока вместо оригиналов) полученных ТТН (для этого есть бухгалтер материальной группы), пишет реестр путевых листов, на которых отсутствует подпись водителя (как будто он не может в любой момент придти и подписать). Каково? В заключение заявляет, что сумма дебиторки в балансе занижена или завышена, что и указывает в заключении. Капец! |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
| Наталка спасибо за развернутый ответ. Я поняла что штраф не боьшой, но если вы в курсе, то последнии тенденции направлены на повышение статуса аудита и качества услуг, что отразится на сумме штрафа, квалификации аудиторов и стоимости услуг. Допустим Вам предлагают бесплатный аудит, то с какой целью пригласили бы Вы к себе аудитора и по каким критериям выбирали бы? |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Я же указала, что руководителям нужны гарантии перед налоговой, оптимизация налогообложения, а бухгалтеру рекомендации по оформлению этих соптимизированных хоз. операций. |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
Наталка, допустим налоговый аудит я Вам продала   А как же мне продать Вам обязательный, инициативный и экспресс аудит? Должны же быть и у них какие-то плюсы? |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Обязательный вообще тяжелая история, я же вам объясняла, его лучше "продавать" в комплекте с какими то бонусами, скидками! Инициативный легче всего, клиент сам ищет аудитора, но нужно его убедить, что у вас самые лучшие условия, а про экспресс-аудит ничего не знаю, расскажите зачем он? |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
Экспресс это почти тоже что и инициативный, только вы сами указываете какие блоки нужно проверить.
Наталка, вот я сейчас на работе, звоню и разговариваю с бухгалтерами (предлагаю разные аудиты и консалтинг), но они меня не слушают... Что мне сказать, что бы все-таки меня выслушали... Ведь фирма у нас не плохая, скидки есть... А сказать все это я как то не упеваю. |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Вам конечно не позавидуешь, у нас такой менталитет у большинства бухгалтеров, что аудит - зло, аудитор - враг №1! |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
Аннаshilonataly-10@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
| Блииин... я не как не могу смириться с тем, что для Вас это зло. В моем понимании это наоборот помощь. Вот, например наши аудиторы во время проверки бухгалтеру все его ошибки объясняют, и если он исправляет их до определенного времени, то в отчет их не включают... Это же + для бухгалтера... |
| |
|
Наталка[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| При последнем аудите на предприятии, где я работаю, аудитор даже отказалась предоставить мне табличку с "косяками", а то "вдруг я быстро возьму и подложу недостающие (от ред. "якобы") документы", да, так мне и заявила в ответ на мою просьбу хотя бы взглянуть. Ее слова: "Она всегда найдет как оправдаться и выкрутиться и убедительно директору скажет, что аудитор просто ошиблась!" Я была в шоке! Она уже 3-й год у нас делала обязательный аудит и раньше я такого никогда не говорила и не высказывала недоверия ей! Наверное это личное, но я всегда спорю и с аудиторами и с налоговиками и руководителем, если знаю, что права! |
| |
|
|
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://buhgalter-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...